Результаты не в пользу Петрика

Фрагменты беседы акад. Э.П. Круглякова с журналистами Наргиз Асадовой и Алексеем Дурново в эфире радио «Эхо Москвы» 11.02.2010

Асадова. В конце января ожидалось официальное заключение о проекте «Чистая вода». Готово ли оно?

Кругляков. Пока не готово. Дело в том, что там многоплановая деятельность. И к тому же ещё не была организована комиссия, которая должна этим заниматься. Наконец, сегодня она организована, и с сегодняшнего дня даётся три недели на реализацию этого дела. Я могу сказать, что предварительные результаты нам известны, просто до окончания экспертизы я не хотел бы по этому поводу ничего говорить. Хотя могу сказать, что результаты в общем-то не в пользу Петрика.

Дурново. А вся та масса изобретений, не только фильтры, предложенная г-ном Петриком, как Вам кажется, это шарлатанство или что-то есть?

К. Вопрос в другом. Причём здесь Петрик? Он расцвел фактически в момент краха Советского Союза, когда огромное количество институтов, заводов рушилось. И можно было за бесценок всё скупать, в том числе и технологии. Вот на этом он и взошёл. А дальше понесло всё выше и выше. И вот то, что мы имеем сегодня.

Д. То есть, его изобретения изобретены не им?

К. Абсолютно точно. Я могу сказать, что в течение длительного времени многие люди просто боялись сознаться в этом деле. Сейчас боязнь начинает проходить, дело приняло нешуточный скандальный оборот. И у меня просто сейчас есть некие тексты, написанные и подписанные авторами разного рода технологий, и они рассказывают, как это было на самом деле. Из этих текстов ясно видно, что Петрик здесь не при чём, если не считать того, что он что-то оплачивал.

А. А как часто вашей комиссии приходится сталкиваться с подобными деятелями, как Петрик?

К. Фигура такого рода встретилась нам впервые. То есть, нам приходилось иметь дело с разного рода мошенниками, авторами теорий несуществующих полей. Кстати говоря, они сильно оживились после заявления Грызлова о том, что в Академии Наук есть наша комиссия, и это просто мракобесие.

А. Да, по-моему, ещё инквизиция.

К. Да. Дело высокого политика, тем более спикера Госдумы - заниматься законодательной деятельностью. А что касается того, чем занимается АН, то это её дело. Она определяет, что есть наука, а что лженаука. Но никак не спикер... Как только последовал его окрик, так сразу изо всех щелей полезли такие вот авторы...
Я всегда говорю: «Господа, если у вас такой огромный КПД, равный 1320%, то зачем вы пользуетесь электросетью? Раскрутили свои агрегаты, отключайтесь от розетки и сами производите энергию, у вас же заведомо будут ее излишки». Нет, почему-то ни один агрегат от сети не отключается. Это означает, что это мошенничество. А когда эти агрегаты попадали в руки физиков, то КПД у них оказывается на уровне 87%.

Д. А технологии и прочего рода изобретения, о которых Вы говорите, имеют в России патенты?

К. Да, имеют, хотя мне неизвестно, по всем ли категориям. Это не изобретения, говорится «выдающихся технологиях» г-на Петрика. Был, например, патент на обнаружение фальшивых денег. Можно вкрапить туда люминофор, и когда вы их подсвечиваете инфракрасным излучением, несколько фотонов могут произвести генерацию, спектр сдвигается в видимую область и вы можете увидеть метку. Вот такая идея. У Петрика был патент и, представьте себе, было чудовищное дело. Петрик судился с Гознаком и потребовал, чтобы с каждой произведённой купюры 1% шёл ему. Если вы прикинете, что это за деньги, становится ясно, что не только ему, а большой команде. И надо сказать, что на суде было сильное давление сверху. А эта идея известна с 1966 г., ее автором был член-корреспондент АН СССР Феофилов, сотрудник Государственного оптического института, с молодыми коллегами. И были публикации, поэтому патентовать это дело было нельзя. Тем не менее, почему-то Петрику дали патент.
У меня этим летом произошёл курьёзный случай. Мне много пишут жалоб, и вот один молодой человек жалуется, что он получил патент на вечный двигатель, пытался его реализовать, пристроить в какую-то фирму, чтобы начали производить, а никто не берёт. И он просит помощи.

Д. Чтобы Вы ему помогли устроить вечный двигатель?

К. Конечно. Я даже не ответил на это письмо. Но это не курьёз, это система. К сожалению, сегодня Роспатент своей функции не выполняет. Среди обычных, добротных патентов, которые ему полагается выдавать, он выдаёт неисчислимое количество совершенно бредовых патентов, которые потом используются мошенниками. Сейчас особенно страшная ситуация в медицине. Появляется гигантское количество аппаратов, которые «лечат» абсолютно от всего. И конечно, для впечатления добротности такого аппарата нужно показать, что у него есть патент, сертификат, разрешение Минздрава. Так вот выясняется, что есть огромное количество патентов, выданных на такого рода пустышки.

А. Что же делать, как с этим бороться?

К. Радикальное средство – закрыть Роспатент.

А. А кто же будет патенты выдавать?

К. Конечно, его нужно воссоздать заново на совершенно новой основе, чтобы экспертиза была добротная. Я боюсь, что здесь не обходится без коррупции.

Д. А может быть, там просто неучи работают?

К. Вспомним Советский Союз. Тогда не патенты выдавали, а авторские свидетельства. Получить свидетельство было достаточно сложно, и за редчайшим исключением это были добротные свидетельства. И вдруг мы переходим в новое государство, в современную Россию, и картина абсолютно другая. Они там что, идиотами стали? Нет, произошло что-то другое.

Д. Бывают случаи, когда речь идет не о патенте, а появляется человек, у которого сверхъестественные способности. Вот вспоминается легендарная «девочка-рентген» Наташа Дёмкина, которая утверждала, что она взглядом видит человека насквозь, и даже ставила диагнозы. Что ваша комиссия может сделать с этим?

К. Мы эту девочку, теперь уже, наверное, взрослую женщину, довольно сильно ославили. Наши коллеги в США, с которыми мы поддерживаем тесные отношения, договорились с ней, и она приехала к ним на экспертизу. Экспертиза была предельно простой. Перед ней поставили семь человек, и было семь карточек, где было написано, что у кого-то металлическое бедро, у другого нет одного лёгкого, у третьего дырка в голове, закрытая металлической пластиной и закамуфлированная. Т.е. шесть человек с какими-то масштабными дефектами, которые на рентгене можно видеть. А один человек совершенно здоровый... И Дёмкиной предлагалось их найти. Было предложено провести несколько туров, но если она провалится в первом туре, то экзамены прекращаются. Она провалилась в первом туре. И что? Хоть одна газета написала об этом? Я написал.

А. Почему во многих школьных учебниках продолжают тиражироваться безнадёжно устаревшие знания, которые были признаны впоследствии лженаукой? А Вы занимаетесь школьными учебниками?

К. По физике. РАН пропускает через себя новые учебники. В частности, физические учебники приходилось рецензировать мне, биологическими занимаются биологи. Что касается того, что теория эволюции безнадёжно устарела, это, извините, совершенно не соответствует действительности. И поскольку время от времени возникают т.н. «обезьяньи процессы», то научное сообщество было крайне обеспокоено сложившейся ситуацией. 67 академий наук собрались на съезд и подписали заявление о том, что происходит с теорией эволюции и как нужно обучать детей. А недавно оно подписано и РАН.

А. Всё-таки, что касается учебников физики и химии, там по-прежнему встречаются устаревшие теории, которые были впоследствии опровергнуты?

К. Нет, эти учебники совершенно нормальные. Есть другая проблема - уровень знаний, которые сегодня получают школьники, заканчивая школу, катастрофически низкий. Я искренне верю, что руководство страны мечтает перейти на путь инноваций. Но, к сожалению, я считаю, что это совершенно невозможно в сложившейся ситуации. Для начала необходимо возродить советское образование. Если этого не будет, то всё это - пустые мечтания.

наверх